| Autorius |
Pranešimas |
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
 2005.03.18 14:57
Tema: Kas yra žmogus? |
 |
|
Uuuuij, kaip baugiai savo svoriu baugina šis klausimas, ar ne? :)
| grad rašo: | | Nebent jus manot, kad filosofai ar juodaskverniai gali pazint zmogu labaiu ne medikai? As laikyciausi prieisingos nuomones -zmogus, tai objektas determinuojamas tam tikrais procesais ar reakcijomis, taigi kas jas tyrineja gali geriausiai ir zmogu pazint, o tai butent medikai. |
Na, gal čia ir yra esminis skirtumas tarp mūsų, dėl kurio mes beveik niekada ir nesutariam jokiose diskusijose :)
Taip, būtent, aš manau "kad filosofai ar juodaskverniai gali pažinti žmogų labiau nei medikai". Tiksliau ne "gali" o tikrai pažįsta (kiek tai išvis yra įmanoma žmogui). Mano žodyne egzistuoja du terminai - žmogus ir žmogaus kūnas. Pastarasis yra medikų jurisdikcija. O savęs aš nelaikau vien mėsgaliu. Ir labai džiaugiuosi, kad turiu tokią teisę, ir kad toks esu ne vienas. Eee.. bent jau taip tikiuosi... :)
Taigi, kas jūsų nuomone, apsprendžia žmogų?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.18 15:00
Tema: |
|
|
mano nuomone [o ir mediku] zmogu apsprendzia tam tikros chemines reakcijos, kuriu deka imanoma aukstesnioji psichine veikla. Aisku psichika jokiu budu neatskiriama nuo fiziologijos [kuno, mesgalio], nes butent tas mesgalis ir yra terpe vykt minetiems procesams.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Bembis
Megakrutikas
Prisijungė: 2004 08 31
Pranešimai: 960
|
2005.03.18 15:29
Tema: |
|
|
| grad rašo: | | mano nuomone [o ir mediku] zmogu apsprendzia tam tikros chemines reakcijos, kuriu deka imanoma aukstesnioji psichine veikla. Aisku psichika jokiu budu neatskiriama nuo fiziologijos [kuno, mesgalio], nes butent tas mesgalis ir yra terpe vykt minetiems procesams. |
grad zinai tu KEISTAS :)
analogishkos reakcijos (chemines and so on) vyksta ir kiaules ir arklio organizme. Tai gal tu tada man nemedikui paaishkinsi kuo jie skiriasi nuo zmogaus?
Anglai turi ne viena zodi kunui apibudinti
BODY (yra zmogaus kunas, sudvasintas)
FLESH yra mesa
Todel nenusisvaik, paskaityk geriau literaturos (ne chemines medicinines, o socialines humanitarines) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.18 15:31
Tema: |
|
|
Jos nera analogiskos zmogui ir kiaulei, ibo smegenys nevienodos, kiaules ir arkliai neturi tokios isvystitos smegenu zieves, kuri ir yra minetu reakciju substancija.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Baisonėlis
Spiameris Reborn
Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 3987
Miestas: tiesiai iš pliažo
|
2005.03.18 15:50
Tema: |
|
|
| na, matant antagonistines dalyvių pozicijas, manau kad diskusiją galime iš karto baigti viena išvada - apie žmogaus fiziologiją daug geriau nusimano medikai, o apie žmogaus psichologiją - "filosofai ar juodaskverniai ", tiesiog jie turėjo daugiau laiko pažinti šią žmogaus dalį, tūkstančius metų, grynai empyriškai, o psichologai kol kas yra sukaupę mažą dalį tų žinių apie žmogaus mentalinę prigimtį nei tie grad taip nevertinami asmenys. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.18 15:57
Tema: |
|
|
Nesutikciau, kad filosofai nagrinejo zmogaus psichika, ju nagrinejimai greiciau apsiribojo buties problemomis, nebent as kazka pamirsau. Tada nuolankiai prasau paminet man keleta filosofu, kurie butent ir nagrinejo mineta problema [zmogaus siela]. Busiu labai dekingas ir gal is karsto materialisto, virsiu saltu idealistu.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Bembis
Megakrutikas
Prisijungė: 2004 08 31
Pranešimai: 960
|
2005.03.18 16:10
Tema: |
|
|
| grad rašo: | | Nesutikciau, kad filosofai nagrinejo zmogaus psichika, ju nagrinejimai greiciau apsiribojo buties problemomis, nebent as kazka pamirsau. Tada nuolankiai prasau paminet man keleta filosofu, kurie butent ir nagrinejo mineta problema [zmogaus siela]. Busiu labai dekingas ir gal is karsto materialisto, virsiu saltu idealistu. |
Descartes teiginys : Mastau, vadinasi esu! Visa racionalistine kryptis, skirtingai nuo empyriku aplinkini pasauli bande suvokti PER SAVE.
I. Kantas su savo transcendentika,M. Veberis M. Focault (ish naujesniu, maste daugiau sociumo kategorijomis), na ka cia kalbeti, beveik visa zemynine filosofijos shaka, skirtingai nuo anglosaksishkosios empyriku-pozityvistu (pozityvistais tapo po 19 amziaus), kuriems svarbiau buvo eksperimentas ir patirtis. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.18 16:38
Tema: |
|
|
Na ka reiks skaityt. Dekui. Visa beda, kad mokslas, tirdamas psichikos mechanizmus yra pazenges labai netoli ir kontrargumentu pateikt daug negalesiu. Na bent jau viena pabandysiu pateikt - laimes jausmas arba pojutis, danzai yra patiriamas del seratonino issikyrimo i krauja. Seratoninas yra konkreti materiali medziaga. Taigi vienas pavyzdys kaip materija [ kokreciai fiziologija] gali itakoti psichika.
P.S. Tai vis tik akmuo masto ar akmens objektyviai nera [prisiminus Dekarta] :)
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Bembis
Megakrutikas
Prisijungė: 2004 08 31
Pranešimai: 960
|
2005.03.18 16:44
Tema: |
|
|
| grad rašo: | | Na ka reiks skaityt. Dekui. Visa beda, kad mokslas, tirdamas psichikos mechanizmus yra pazenges labai netoli ir kontrargumentu pateikt daug negalesiu. Na bent jau viena pabandysiu pateikt - laimes jausmas arba pojutis, danzai yra patiriamas del seratonino issikyrimo i krauja. Seratoninas yra konkreti materiali medziaga. Taigi vienas pavyzdys kaip materija [ kokreciai fiziologija] gali itakoti psichika. |
Ir tam ishradimui tik keli metai, dabar sukurti vaistai butent reaguojantys su seratoninu, skiriami gytiti depresijai, platina LT berods Lunbeck atstovybe LT, ishvada psichologai nieko dar nezino.
Pasiskaityk Michael Focault "Disciplinuoti ir bausti: ir "Klinikos gimimas" ir suzinosi, kad tavo garbinami medikai, dar 18 amziuje tokias chernias dare, kad dabar matyt gedijasi, nes pvz nuo isterijos moteris gydidavo versdami jas guleti shaltose voniose etc.
Taigi skaitome skaitome ir baigiame taip radikaliai gamtamokslishkai vertinti pasauli :) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.18 17:00
Tema: |
|
|
| Baisonėlis rašo: | | na, matant antagonistines dalyvių pozicijas, manau kad diskusiją galime iš karto baigti viena išvada - apie žmogaus fiziologiją daug geriau nusimano medikai, o apie žmogaus psichologiją - "filosofai ar juodaskverniai ", tiesiog jie turėjo daugiau laiko pažinti šią žmogaus dalį, tūkstančius metų, grynai empyriškai, o psichologai kol kas yra sukaupę mažą dalį tų žinių apie žmogaus mentalinę prigimtį nei tie grad taip nevertinami asmenys. |
Tai jau išvada... Tai ir taip buvo aišku, nepradėjus šios diskusijos. Medikai išmano fiziologiją, psichologai - psichologiją. Meninykai - meną.
O kas yra žmogus?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.18 17:12
Tema: |
|
|
| bembis rašo: |
Ir tam ishradimui tik keli metai, dabar sukurti vaistai butent reaguojantys su seratoninu, skiriami gytiti depresijai, platina LT berods Lunbeck atstovybe LT... |
Taigi dziugu kad jus pritariate, kad materija gali veikt psichika. Belieka rast kitas medziagas, ar mechanizmus kurie nuleimia kitas emocijas ir jausmus, bei sapnus ir aisku meiles machanizma ir grius tie klibantys humanitariniai rumai su visom monadom ir eidosais. Oi grius.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.18 17:52
Tema: |
|
|
| grad rašo: | | bembis rašo: |
Ir tam ishradimui tik keli metai, dabar sukurti vaistai butent reaguojantys su seratoninu, skiriami gytiti depresijai, platina LT berods Lunbeck atstovybe LT... |
Taigi dziugu kad jus pritariate, kad materija gali veikt psichika. Belieka rast kitas medziagas, ar mechanizmus kurie nuleimia kitas emocijas ir jausmus, bei sapnus ir aisku meiles machanizma ir grius tie klibantys humanitariniai rumai su visom monadom ir eidosais. Oi grius. |
Nu bet rimtai, Grad, aš tai netikiu, kad tu iš tikrųjų iš tikrųjų taip manai. Tu visiškai rimtai? :)
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.18 17:53
Tema: |
|
|
O beje kaip ten yra su Darvino teorija? Ar ji vis dar galioja, ar jau nurašyta?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Naktibaldas
Megapūtikas
Prisijungė: 2004 08 31
Pranešimai: 2070
Miestas: Vilnius
|
2005.03.18 18:38
Tema: |
|
|
Zmogus- genu grupe, kuri siekia atsikartoti.
_________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.19 11:39
Tema: |
|
|
| Saulelis rašo: | | Nu bet rimtai, Grad, aš tai netikiu, kad tu iš tikrųjų iš tikrųjų taip manai. Tu visiškai rimtai? :) |
As visada rimtas iskyrus tuos atvejus kai juokauju.
Beje Naktibaldo zmogaus apibudinimas fantastiskai taiklus ir net sakyciau tobulas, butu idomu suzinot sios frazes autoriaus varda ir pavarde.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
