| Autorius |
Pranešimas |
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
 2005.03.23 16:18
Tema: |
 |
|
| Adutis rašo: | daugiausia pas grad ir Legioną, bet pas grad pastaruoju metu sparčiai mažėja :)
|
Dekui bembiui, patarimas ipust padejo. Nuo siol mane visur lydi plati ir atlaidi sypsena.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 16:42
Tema: |
|
|
| grad rašo: | Sauleli biskuti patikslinkit, juk nei as, nei Legionas niekada manau nesiekem izeist pasnekovo, nevadinom jo postu vaikiskais ir vertais tik delphio paistalyniu.
Del Legiono pasakysiu personaliai. Tai vienas idomiausiu pasnekovu, stebinantis mane savo erudicija ir ziniomis. Be to faktas, kad jis tarpste tarpsta ko gero kieciausiame lietuviskame forume www.skeptikas org. manau turetu irodyt jo nesaliskuma ir sugebejimus diskutuot. |
Kaip jau karta sakiau - zinau, kad kartais pasikarsciuoju. Vienas kitas stipresnis zodis issprusta kiekvienam ir as, kiek pamenu, uz tai net atsiprasiau. Kiek dar laiko del sito verkslensi?
Bet as kalbu ne apie pavienius pasikarsciavimus, o apie pastovu diskusiju virtima i intelektualias rietenas, savo nuomones pirsima ir galiausiai jos ima priminti kazkoki diskutuotoju cempionata, kurio tikslas - kuo greiciau sumalti kuo daugiau pasnekovu i kuo smulkesnius miltus.
Niekada neneigiau Legiono erudicijos ir ziniu. Bet cia ne konkursas "Misteris Eruditas '85" ir jei del tos erudicijos kentes bendras diskusiju veidas, tai atsisakysiu erudito, o ne diskusiju...
Del "kieciausiu" diskusiju - butent tai as ir noriu isgyvendinti is senberniu.com - siekima parodyti savo kietuma, pademonstruoti kazkokias tai diskutavimo meno aukstumas ar ka dar tu ten turi omeny sakydamas "kieciausias forumas"... Cia ne oratoriu konkursas. Jeigu tave taip vilioja tas diskusiju "kietumas", tai kodel tu taip aktyviai reiskiesi cia? Ar ne todel, kad ieskai kazko kito? Tai ir ieskok kitko, o ne megink ta "kietuma" perkelti cia...
| Legionas rašo: | | Skaitau, kad cia saulelio asmenines problemos bo niekam kitam forume kaip ir neuzkliunu. |
Toks jau pasaulis, kad forumu dalyviai nelabai rupinasi tu forumu ideja ir jokiu priekaistu dazniausiai neisreiskia, kol kas nors neuzkliuva ju asmeniskai. O bendru vaizdu rupinasi moderatoriai ir administratoriai.
Be to, jei cia nera tokiu kaimieciu, kurie tau grasintu susidorojimu, isvadintu KGB snipu ar dar kuom tai ten, kaip kad esi prates, tai dar nereiskia, kad visi pasiruose tau kojas buciuoti.
Taip pat, jei Aduti tu skaitai nieku, tai tave as irgi lengvai galiu paskaityti tuo paciu...
| Legionas rašo: | | I saulelio raginima senberniams mane sutramdyt nieks taip ir neatsiliepe. Nu ka padarysi, visiems itikti iliuziju neturiu. |
I koki dar raginima tave sutramdyti... Cia ne vaiku darzelis, nesiruosiu nieko raginti ar tramdyti... As tik siulau jums abiems paziureti i save is salies, o ne vien per savo ego.
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 16:48
Tema: |
|
|
| Saulelis rašo: |
Bet as kalbu ne apie pavienius pasikarsciavimus, o apie pastovu diskusiju virtima i intelektualias rietenas, savo nuomones pirsima ir galiausiai jos ima priminti kazkoki diskutuotoju cempionata, kurio tikslas - kuo greiciau sumalti kuo daugiau pasnekovu i kuo smulkesnius miltus.
|
Tai kad as nemaciau taisyklese, kad negalima savo nuomones pateikt. O tavo atsiprasymu nepamenu. Negi tikrai taip buvo? Gal susapnavai :)
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
grad
Gigakrutikas
Prisijungė: 2005 01 13
Pranešimai: 1500
Miestas: Pasvalys
|
2005.03.23 16:52
Tema: |
|
|
Na as man rodos ne karto stipresnio zodzio nepavartojau. Gal klystu?
Sakydams kieciausias forumas, turejau omenyje ne tai, kad visi bando pasirodyt kietai, o del to kad taisykliu laikomais vos ne su protestantisku uolumu. Stai ka as vadinu kietumu, kada gerbamos kitokios nuomones, taciau visi net ir adminai laikosi tasiykliu. Tvarka ir tolerancija stai kas daro foruma "kietu".
Dabar daznai kolegos minim, kad vienas kita uzsipuolam per grieztai ar per kategoriskai. Bet pasakykit, kaip elgtis kai tavo pasnekovas pasako tai su kuo tu nesutinki:
a] papriestaraut jam;
b] ignoruot jo zinute;
c] baigt diskusija toje temoje;
d] kitas variantas.
_________________
"In omnibus requiem quaesivi, et nusquam inveni nisi in angulo cum libro" Thomas à Kempis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 16:54
Tema: |
|
|
| grad rašo: | Bet pasakykit, kaip elgtis kai tavo pasnekovas pasako tai su kuo tu nesutinki:
a] papriestaraut jam;
b] ignoruot jo zinute;
c] baigt diskusija toje temoje;
d] kitas variantas. |
Ir butu gerai jei kolega administratorius ta ne tik pasakytu bet ir pademonstruotu savo ikvepianciu pavyzdziu. Naturalu , kad zmones ziuri i forumo seimininku uzduodama tona. Nelabai suprantu ko administratorius gali reikalaut ipostindamas atsakyme vien rusisku keiksmu 3 aukstus ir isvadindamas ka debilais? Ciagi klasikinis rasto nematymo savo akyje atvejis. Suformuluotu normalias taisykles ir pats ju laikytusi tai nebutu ir problemu, o dabar net nesugeba paaiskint kas jam nepatinka. Nepatinka kad diskusijose diskutuojama? tabu kazkokie pazeidziami? Sorry, taisyklese tabu neisvardinti. Kur pvz. parasyta kad demokratija yra tabu?
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 17:49
Tema: |
|
|
| Legionas rašo: | | O tavo atsiprasymu nepamenu. Negi tikrai taip buvo? Gal susapnavai :) |
http://www.senberniai.com/forum/viewtopic.php?p=11316#11316
| Legionas rašo: | | Tai kad as nemaciau taisyklese, kad negalima savo nuomones pateikt. |
Neiskreipinek mano zodziu, as kalbejau apie savo nuomones ikyru pirsima, kas gerokai skiriasi nuo pateikimo...
Kitas dalykas - cia ne kokia nors valstybine institucija, ir kiekvienas pirstelejimas nera rastu uzrasytas.
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 18:04
Tema: |
|
|
| Legionas rašo: | | Ir butu gerai jei kolega administratorius ta ne tik pasakytu bet ir pademonstruotu savo ikvepianciu pavyzdziu. Naturalu , kad zmones ziuri i forumo seimininku uzduodama tona. Nelabai suprantu ko administratorius gali reikalaut ipostindamas atsakyme vien rusisku keiksmu 3 aukstus ir isvadindamas ka debilais? Ciagi klasikinis rasto nematymo savo akyje atvejis. Suformuluotu normalias taisykles ir pats ju laikytusi tai nebutu ir problemu, o dabar net nesugeba paaiskint kas jam nepatinka. Nepatinka kad diskusijose diskutuojama? tabu kazkokie pazeidziami? Sorry, taisyklese tabu neisvardinti. Kur pvz. parasyta kad demokratija yra tabu? |
Jei skaitei taisykles, tai butent apie keiksmazodzius jose yra parasyta, taip kad del sito nelok. Ir tau niekas nedraudzia ju naudoti, jei tik nori. Be to, ar tave as debilu isvadinau? Ar ka nors is forumo dalyviu? Man atrodo, nesupratusiems as jau paaiskinau, ka as turejau omeny ta zinute (http://www.senberniai.com/forum/viewtopic.php?p=11647#11647)? Cia beje vienas labiausiai siutinanciu tavo prijomu - uzsikabinti uz kokio nors vieno sakinio, dargi ji ir isversti kaip tau patinka, o tuos, i kuriuos neturi ka atsakyti, tiesiog praignoruoti.
| Legionas rašo: | | o dabar net nesugeba paaiskint kas jam nepatinka. Nepatinka kad diskusijose diskutuojama? tabu kazkokie pazeidziami? |
Kas konkreciai tau neaisku? Kaip dar aiskiau tau pasakyti? Ar tu skaitai isvis kas cia rasoma?
| Adutis rašo: | | esmė tame, kad kai kalbant bet kokiu klausimu tenka ilgai ilgai įrodinėti ir aiškinti dalykus, kuriuos dauguma žmonių sužino vidurinėje mokykloje, o jų teisingumu abejoti pagrindo yra labai labai mažai (ypač kai Legionas mėgsta išimti pavyzdžius iš konteksto arba įterpti klaidingus argumentėlius į teisingus argumentus arba vadovautis logika tik tam tikrais atvejais), kiekvienos temos aptarimas pavirsta į nelabai įdomius cirkus. tai kenkia forumo įvaizdžiui, gaišina laiką ir erzina. |
| Saulelis rašo: | | Tiesiog tavo nuomonė sužlugdo bet kokią diskusiją. Na ką toliau galima diskutuoti po žodžių "kas ta gamta ir kodel ji man turi rūpėti"? Lieka arba rišti diskusiją arba ignoruoti šituos žodžius (arba pratrinti) ir tęsti toliau. O kam reikalingi pasisakymai, kurie tik užima vietą serveryje arba gaišina laiką kol juos pastebi ir pratrini? Paprasčiau pratrinti juos generuojantį žmogų... |
| Adutis rašo: | įtariu, kodėl Legiono pasisakymai taip stipriai erzina - todėl, kad dauguma jų tiesiogiai ar netiesiogiai nurodo, jog 99% visų autoritetų, nuomonių kažkuriuo konkrečiu klausimu yra klaidingos. jis mėgsta keleto knygučių mintimis nubraukti milijonus storų knygų. pvz., tūkstančiai politikų sutinka dėl antro pasaulinio karo priežasčių, dėl Hitlerio atėjimo į valdžią priežasčių, o Legionas paima kažkokią niekam negirdėtą teorijūkštę ir išdidžiai ją pristatinėja kaip savaime suprantamą tiesą tuo pačiu gan pašaipiai atsiliepdamas apie visų kitų nuomonių šalininkus. erzina aišku ir "tie - žemesnė rasė", "anie - laukiniai" ir t.t. bet labiausiai erzina visada pašaipus tonas, btw, kartais šiek tiek būdingas ir grad'ui...
:] |
toliau vardinti?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 18:16
Tema: |
|
|
| Saulelis rašo: | | Tiesiog tavo nuomonė sužlugdo bet kokią diskusiją. Na ką toliau galima diskutuoti po žodžių "kas ta gamta ir kodel ji man turi rūpėti"? Lieka arba rišti diskusiją arba ignoruoti šituos žodžius (arba pratrinti) ir tęsti toliau. O kam reikalingi pasisakymai, kurie tik užima vietą serveryje arba gaišina laiką kol juos pastebi ir pratrini? Paprasčiau pratrinti juos generuojantį žmogų... |
Praktiskai nieko nekeisdamas tavo klausime galiu paklaust lygiai taip pat: naher reikalingi pasisakymai kur uzsispyrusiai aiskinama kad zmogus turi gyvent pagal gamtos desnius nieko nekeisdamas? Ir nors kuola ant galvos tashyk, toks pilietis nesugeba paaiskint kodel tu gamtos desniu reikia laikytis. Taigi bet kas galetu kabinetis prie bet kokio tavo posto ir aiskint kad gamtoje to nebuna. "Demokratija? Gamtoje to nebuna!". Vienu zodziu pamastyk ar tavo paties postai nors siekia tavo puolamu pashnekovu lygi.
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 18:18
Tema: |
|
|
a, tikrai, negavau to tavo atsiprasymo bo tuo metu buvau isbanintas. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 19:35
Tema: |
|
|
| Legionas rašo: | | Praktiskai nieko nekeisdamas tavo klausime galiu paklaust lygiai taip pat: naher reikalingi pasisakymai kur uzsispyrusiai aiskinama kad zmogus turi gyvent pagal gamtos desnius nieko nekeisdamas? Ir nors kuola ant galvos tashyk, toks pilietis nesugeba paaiskint kodel tu gamtos desniu reikia laikytis. Taigi bet kas galetu kabinetis prie bet kokio tavo posto ir aiskint kad gamtoje to nebuna. "Demokratija? Gamtoje to nebuna!". Vienu zodziu pamastyk ar tavo paties postai nors siekia tavo puolamu pashnekovu lygi. |
Visu pirma, skirtingai nuo taves, as visada pabreziu, kad tai ar anai yra mano nuomone. Tuo tarpu tu visas savo egzotiskas idejas pateiki kaip kokias savaime suprantamas ir visuotinai priimtas dogmas. (Eilinį kartą esu priverstas kartoti tą patį, ką jau ir aš ir Adutis sakė...)
Į klausimą kodėl, mano manymu, reikėtų gyventi pagal gamtos dėsnius, lyg ir atsakiau zinutėje http://www.senberniai.com/forum/viewtopic.php?p=11625#11625 Vėlgi, savo teiginiais nepretenduoju į jokią absoliučią tiesą, tai tik mano nuomonė. Bet nedrįsk šitoje diskusijoje melagingais argumentais bandyti niekinti mane ir taip išsisukinėti nuo tiesių atsakymų!
Na, bet aciu dievui, kad bent apie viena is musu pretenziju pareiskei nuomone... Na o ką gi manai apie kitas? Bent jau tas dvi Aducio, kurias tau taip paslaugiai atrinkau, kad negaletum taip garsiai loti "nesugeba paaiskint kas nepatinka!". Gal busi toks malonus ir atkreipsi demesi į viską, ką tau žmonės bando pasakyti, o ne tik į tai, į ką turi, tavo manymu, labai taiklų atsakymą?
Ir nelabai suprantu, ko čia ta demokratija taip mirga tavo pastarosiose žinutėse? Į kažką konkretaus apeliuoji ar kaip? Ar tik ne į šitą žinutę - http://www.senberniai.com/forum/viewtopic.php?p=11250#11250 ?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 20:25
Tema: |
|
|
Na jei tuo pats tiki ka sakai, tai ko negyveni miske su kitais gyvuliukais? Panashu, kad ne tik neprentenduoji i tiesa, bet ir pats netiki tuo kas sakai ir tik isidirbineji. Siaip jau man tavo nesamones visai netrukdytu jeigu nedraskytum kitiems akiu del menkesniu dalyku.
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 20:39
Tema: |
|
|
| Saulelis rašo: | | įtariu, kodėl Legiono pasisakymai taip stipriai erzina - todėl, kad dauguma jų tiesiogiai ar netiesiogiai nurodo, jog 99% visų autoritetų, nuomonių kažkuriuo konkrečiu klausimu yra klaidingos. |
O ka cia komentuot, Saulelis pats sake, kad nieko blogo jei zmogus nesutinka autoritetais. Gal jau persigalvojo per nakti, nesupaisysi visu kaprizu.
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 20:39
Tema: |
|
|
| Legionas rašo: | | Na jei tuo pats tiki ka sakai, tai ko negyveni miske su kitais gyvuliukais? Panashu, kad ne tik neprentenduoji i tiesa, bet ir pats netiki tuo kas sakai ir tik isidirbineji. Siaip jau man tavo nesamones visai netrukdytu jeigu nedraskytum kitiems akiu del menkesniu dalyku. |
Tu gali atsakyti į klausimus, kuriuos uždaviau tau anksčiau? Ne nukreipinėti kalbą, o tiesiog atsakyti į klausimus?
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulelis
Peace
Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137
|
2005.03.23 20:43
Tema: |
|
|
| Legionas rašo: | | Saulelis rašo: | | įtariu, kodėl Legiono pasisakymai taip stipriai erzina - todėl, kad dauguma jų tiesiogiai ar netiesiogiai nurodo, jog 99% visų autoritetų, nuomonių kažkuriuo konkrečiu klausimu yra klaidingos. |
O ka cia komentuot, Saulelis pats sake, kad nieko blogo jei zmogus nesutinka autoritetais. Gal jau persigalvojo per nakti, nesupaisysi visu kaprizu. |
Apsimesiu, kad nesuprantu, kad tu dediesi nesuprantąs, kur šio Adučio pasisakymo esmė, ir ją paboldinsiu.
| Adutis rašo: | įtariu, kodėl Legiono pasisakymai taip stipriai erzina - todėl, kad dauguma jų tiesiogiai ar netiesiogiai nurodo, jog 99% visų autoritetų, nuomonių kažkuriuo konkrečiu klausimu yra klaidingos. jis mėgsta keleto knygučių mintimis nubraukti milijonus storų knygų. pvz., tūkstančiai politikų sutinka dėl antro pasaulinio karo priežasčių, dėl Hitlerio atėjimo į valdžią priežasčių, o Legionas paima kažkokią niekam negirdėtą teorijūkštę ir išdidžiai ją pristatinėja kaip savaime suprantamą tiesą tuo pačiu gan pašaipiai atsiliepdamas apie visų kitų nuomonių šalininkus. erzina aišku ir "tie - žemesnė rasė", "anie - laukiniai" ir t.t. bet labiausiai erzina visada pašaipus tonas, btw, kartais šiek tiek būdingas ir grad'ui...
:] |
_________________
Get in touch with your inner Bonobo |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Legionas
Gigakrutikas
Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy
|
2005.03.23 21:35
Tema: |
|
|
| Saulelis rašo: | | Legionas [b]paima kažkokią niekam negirdėtą teorijūkštę ir išdidžiai ją pristatinėja kaip savaime suprantamą tiesą tuo pačiu gan pašaipiai atsiliepdamas apie visų kitų nuomonių šalininkus. |
Taigi ir arkliui aišku, kad teorijos populiarumas nieko bendro neturi su jos teisingumu. Ar tu visas mano dėstomas teorijas gerbi? Ne? Tai kokios pretenzijos? Vienu žodžiu iš pradžių pažiūrėk ką pats rašinėji.
_________________
You shut your mouth when you're talking to me! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
