:apie mus
:naujienos
------------------
:apie senbernius
:spaudoje
:pritonizmo teorija
:folklioras
------------------
:senberniu kinas
:klausk Burzumo
:politika
:senberniu muzika
:zmogus ir sveikata
:marazmai
:senberniska ezoterika
:keliones
------------------
:diskusijos



Baidariu nuoma
Reklama internete


:senberniu diskusijos
DUK    Ieškoti    Narių sąrašas    Vartotojų grupės  Registruotis 
Aprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimus    Prisijungti 

Pereiti prie 1, 2, 3, 4, 5  Toliau rašyti atsakymą
Pagrindinis puslapis -> Dailė sukurti naują temą
Autorius Pranešimas
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 12:44 
Tema: Menikai ir valdzia
Atsakyti su citata

Mekas fainas bichas, ne taip kaip dauguma meniku, tiesiai ir rezhe, kad kai valdzia mena remia tai ish to menui nieko gero nebuna:

"Ką dar aš noriu pasakyt, ar paklaust? Štai ką: ar tikrai Lietuvoje yra tokio kino centro pareikalavimas? Kur yra Lietuvos kino avangardas? Dirbtinai, kaip pomidorų, avangardo neužauginsi. Kodėl Film‘Makers Cooperative ir Antologija išsilaikė, augo ir plėvesavo? Todėl, kad buvo pareikalavimas – ir iš filmininkų, ir iš publikos. Buvo atėjęs laikas prasidėt kažkam naujam, kitokiam. O kur yra Užupio kino centro gyvybinis pareikalavimas? Užu mano nugaros buvo visa naujoji Amerikos kino karta. Ir mes nei kompromitavom, nei žaidėm oficialiosios kultūros žaidimus. Mes norėjom tik daryt tai, kas mums patiems buvo neišvengiamai būtina. Tai ir viskas. Intuityviai, iš būtinybės mes pasirinkom kelią, kuris mus atskyrė nuo ministerijų ir merų, nuo bet kokių sąryšių su valdžiom ir valdiškais pinigais.

Iki kokių 1970-jų metų visas Amerikos avangardinis ir taip vadinamas nepriklausomas „independent“ kinas nėra gavęs nei cento nei iš miesto nei iš valdžios. Visas Amerikos nepriklausomas kinas ir jo rodymai buvo finansuojami pačių filmininkų. Tas pats, turiu pridurti, ir su Holyvudu: visas Holyvudas yra privatus. O dabar girdžiu – Lietuvoje nori, kad menai būtų valdžios remiami. Tai aš čia sakysiu sudiev, čia mes išsiskiriam. Jeigu Lietuvoje bus kino avargardas, jeigu Lietuvoje išsivystys nepriklausomas kinas, jis ateis savaime, niekieno neremiamas. Ne tik neremiamas: dar muš per galvą, kaip palestiniečius. Taip, mes esam kino palestiniečiai, vis dar nepripažinti, apšaukti teroristais. Kai kas net sako, kad mūsų iš viso nėra ir nereikia. Bet mes esam kino sąžinė."
http://www.delfi.lt/news/daily/comments/article.php?id=5565432
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Adutis
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius

Pranešimas2004.12.01 15:19 
Tema:
Atsakyti su citata

visų pirma: tas Jonas Mekas dar nėra kažkoks super šūstras didvyris autoritetas, kurio reikia labai atidžiai klausyti.

visų antra: gyvenant Lietuvoj ir gyvenant ne Lietuvoj viskas kitaip atrodo.

visų trečia: Legiono pateiktose citatose situacija Lietuvoje lyginama su situacija Amerikoje - imho, tokiose sferose, kaip menas, jo finansavimas, paklausa ir t.t. visai netinka JOKIE palyginimai, jau nekalbant apie avangardinio kino Lietuvoje finansavimą ir Holivudo finansavimą (!). jei jau lyginame, tai paimkime Švediją, jos daugkartinius prizus Eurovizijoje, jos krūvą tarptautinių muzikos žvaigždžių, jos (ko gero) stipriausią metalo sceną Europoje - o ten tikrai yra MOŠČNAS muzikantų rėmimas pinigais valstybiniame lygyje. daug tikslesnis pavyzdys apie tai, kad meno finansavimas tikrai duoda realių rezultatų.

visų ketvirta: avangardinis kinas su Film‘Makers Cooperative priešakyje nėra toks jau globalus ir svarbus dalykas, kad aplamai apie jį tiek ciongo kelti. yra ŠMC, krūvelė entuziastų ten reguliariai apsilanko ir dauguma jų nejaučia didesnio panašaus meno poreikio, jau nekalbant apie mases, kurioms nėra pakankamai lėšų sudaryti galimybę net elementariam susipažinimui su kino klasika, nes ir poreikis tam nėra labai didelis.

visų penkta: Legionui visi faini bičai tampa kai tik ant valdžios šūdo pakrauna. ką čia Legionui, visai proletarinei Lietuvai! :)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 15:24 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:
Holivudo finansavimą (!). jei jau lyginame, tai paimkime Švediją, jos daugkartinius prizus Eurovizijoje,


ha ha, eurovizija :) Dejau as ant tos eurovizjos.


Paskutinį kartą redagavo Legionas, 2004.12.01 15:25. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Baisonėlis
Spiameris Reborn


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 3987
Miestas: tiesiai iš pliažo

Pranešimas2004.12.01 15:25 
Tema:
Atsakyti su citata

Lietuvoje pirmai pradžiai užtektų kad meno finansavimas būtų grindžiamas projektų atrankos būdu, o ne planiniu finansavimu, kai duodama kiekvienam tik šūdui, tiek vaškui po vienodą sumą, o gaunasi šnipštas. o krylinti matom valdžią yra lengviausias kelias.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 15:27 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:
jei jau lyginame, tai paimkime Švediją, jos daugkartinius prizus Eurovizijoje, jos krūvą tarptautinių muzikos žvaigždžių, jos (ko gero) stipriausią metalo sceną Europoje - o ten tikrai yra MOŠČNAS muzikantų rėmimas pinigais valstybiniame lygyje.


ir kiek gi shvedu metalistai gauna is mokesciu moketoju kishenes? Shvedu metalai biudzhetnikai ar ka?


Paskutinį kartą redagavo Legionas, 2004.12.01 15:37. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 15:32 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:

visų trečia: Legiono pateiktose citatose situacija Lietuvoje lyginama su situacija Amerikoje - imho, tokiose sferose, kaip menas, jo finansavimas, paklausa ir t.t. visai netinka JOKIE palyginimai


a tai ko netinka, kas tau trukdo lygint?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
saulelis
Peace


Prisijungė: 2016 03 07
Pranešimai: 2137

Pranešimas2004.12.01 15:48 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:
jei jau lyginame, tai paimkime Švediją, jos daugkartinius prizus Eurovizijoje, jos krūvą tarptautinių muzikos žvaigždžių, jos (ko gero) stipriausią metalo sceną Europoje - o ten tikrai yra MOŠČNAS muzikantų rėmimas pinigais valstybiniame lygyje. daug tikslesnis pavyzdys apie tai, kad meno finansavimas tikrai duoda realių rezultatų.


Nu šitas konkrečiai argumentas manęs tai niekuo neįtikintų. Šitie tavo Švedijos pasiekimai - tai tokios aukštos meninės vertės grupės kaip Roxette, Abba, A Teens, Ace of Base ir pan. Stipriausia metalo scena... Čia tai jau milžiniškas indėlis į pasaulinį meno aruodą... Ir viskas? Tai tiek tesugebėjo viena turtingiausių valstybių pasaulyje su visom savo babkėm "pagaminti" meno? Teatras pas juos - šūdas. Kinas, žinia, aukštame lygyje, tačiau čia dar ginčytina kieno tai nuopelnas - babkių ar skandinaviškos kultūros.

Mekas gal ir nėra pasaulinis autoritetas, tačiau čia aš sutinku, kad pats dvasingiausias menas, toks, kuris tampa neįkainojama klasika, gimsta daugiausia ne iš visko pertekusių menininkų, o iš tokių, kurie už meną kovoja, kenčia, galbūt už jį būna persekiojami ir t.t. ir pan.

O už babkes galima nupirkti daugiau mažiau "popsūchą".
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Adutis
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius

Pranešimas2004.12.01 15:53 
Tema:
Atsakyti su citata

Legionas rašo:
a tai ko netinka, kas tau trukdo lygint?


skirtingos valstybės, jų demografija, istorija, rinka ir t.t. lygink į sveikatą, aš tik sakau, kad mano nuomone, čia lyginimo metodas imant Lietuvą ir JAV netinka.

Legionas rašo:
ir kiek gi shvedu metalistai gauna is mokesciu moketoju kishenes? Shvedu metalai biudzhetnikai ar ka?


pvz, kiekviena vid. mokykla turi instrumentus, aparatūrą ir patalpas repeticijoms. o tai yra labai daug, nes sudaro sąlygas kurti ir tobulėti jau nuo mažens ir nuo jaunumos.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Kilimandzaras
miglų upės irklininkas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2053
Miestas: 9789 km nuo Lhasos

Pranešimas2004.12.01 15:58 
Tema:
Atsakyti su citata

Saulelis rašo:
[
Mekas gal ir nėra pasaulinis autoritetas, tačiau čia aš sutinku, kad pats dvasingiausias menas, toks, kuris tampa neįkainojama klasika, gimsta daugiausia ne iš visko pertekusių menininkų, o iš tokių, kurie už meną kovoja, kenčia, galbūt už jį būna persekiojami ir t.t. ir pan.

O už babkes galima nupirkti daugiau mažiau "popsūchą".


Nugi is tikruju - va pavyzdziui Korsunovas iki siol savo teatrui patalpu neturi, ir koki miana daro:) Iskart matosi kad kovoja ir kencia. O sukurs netycia koki suda - pradesim persekioti, kad i vezes griztu:)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 16:05 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:

skirtingos valstybės, jų demografija, istorija, rinka ir t.t. lygink į sveikatą, aš tik sakau, kad mano nuomone, čia lyginimo metodas imant Lietuvą ir JAV netinka.


Jei demografija, istorija ir rinka kokiam dalykui nepalanki tai tu svaistyk svetimas babkes neshvaistes, nieko neislaushi gero is to, jei neskaitysim geru dalyku kad politikieriai ir chalturshikai prisikims kisenes babkiu. Tokiu atveju juo labiau negalima valdisku babkiu duot tokiem dalykams.


Paskutinį kartą redagavo Legionas, 2004.12.01 16:05. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Adutis
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius

Pranešimas2004.12.01 16:05 
Tema:
Atsakyti su citata

Saulelis rašo:
Mekas gal ir nėra pasaulinis autoritetas, tačiau čia aš sutinku, kad pats dvasingiausias menas, toks, kuris tampa neįkainojama klasika, gimsta daugiausia ne iš visko pertekusių menininkų, o iš tokių, kurie už meną kovoja, kenčia, galbūt už jį būna persekiojami ir t.t. ir pan.

O už babkes galima nupirkti daugiau mažiau "popsūchą".


kai per metus sudaromos sąlygos sukurti 100 filmų, yra didesnis šansas, kad vienas iš jų taps neįkainojama klasika, negu kai per metus sukuriami 2-3 filmai. o be finansavimo filmo nesukursi niekaip. na, galima, aišku, sukurti, bet blia finansavimas, sakykim, padidina kūrybos galimybes. kaip ir bet ko kitko. čia panašiai, kaip sakyti programeriui, kuriam moka minimumą ir jis turi laisvu laiku uždarbiauti šlavėju, kad "jei labai norės", tai tikrai sukurs programkę, neprastesnę negu tas, kuriam moka 5K$ per mėnesį.

o dėl to, kas yra menas, o kas nėra menas, geriau nepradedam, nes dažnai menas "pasidaro" menu po daugelio metų nuo jo sukūrimo ir pati šios temos pradžia buvo apie avangardinį kiną, kuris dar nepasidarė "menu" ir "neįkainojama klasika". kalbu apie bendrą pretenduojančios į meną produkcijos srautą.

galų gale, kai yra finansavimas, tas srautas dažniau išeina iš šalies ribų, o tai įgalina papildomą finansavimą, tarptatinį bendradarbiavimą, tobulėjimą ir t.t.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Adutis
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius

Pranešimas2004.12.01 16:08 
Tema:
Atsakyti su citata

Legionas rašo:
Adutis rašo:
Holivudo finansavimą (!). jei jau lyginame, tai paimkime Švediją, jos daugkartinius prizus Eurovizijoje,


ha ha, eurovizija :) Dejau as ant tos eurovizjos.


eurovizija yra gaidys paskutinis, bet tai yra praeitoje žinutėje mano minėtas išėjimas iš šalies ribų.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 16:10 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:

kai per metus sudaromos sąlygos sukurti 100 filmų, yra didesnis šansas, kad vienas iš jų taps neįkainojama klasika, negu kai per metus sukuriami 2-3 filmai. o be finansavimo filmo nesukursi niekaip. na, galima, aišku, sukurti, bet blia finansavimas, sakykim, padidina kūrybos galimybes. kaip ir bet ko kitko. čia panašiai, kaip sakyti programeriui, kuriam moka minimumą ir jis turi laisvu laiku uždarbiauti šlavėju, kad "jei labai norės", tai tikrai sukurs programkę, neprastesnę negu tas, kuriam moka 5K$ per mėnesį.


Nu cia vel griztam prie bendresnio dalyko, kad finansavimas neprivalo but valdiskas. Ar Adutis kokio meniko vietoje atsisakytu imt suzavetu gerbeju pinigus? Tai tu padaryk ka tokio, kad butu gerbejai suzaveti ir bus tu babkiu, nereiks nei i zuoka nei koki kita aferiuga kreiptis. O visokiu ten euroviziju finansavimas tai sakyciau yra antiargumentas. Ciagi akivaizdus nuostolis kad shudus finansuoja is musu kruvinu pinigu
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Adutis
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 22
Pranešimai: 2752
Miestas: Vilnius

Pranešimas2004.12.01 16:16 
Tema:
Atsakyti su citata

Legionas rašo:
Nu cia vel griztam prie bendresnio dalyko, kad finansavimas neprivalo but valdiskas. Ar Adutis kokio meniko vietoje atsisakytu imt suzavetu gerbeju pinigus? Tai tu padaryk ka tokio, kad butu gerbejai suzaveti ir bus tu babkiu, nereiks nei i zuoka nei koki kita aferiuga kreiptis.


a va čia prieinam prie Amerikos ir Lietuvos lyginimo: kiek pas mus gyventojų ir kiek štatuose? kiek šansų turi rast gerbėjų iš 3 limonų ir kiek iš 300 limonų?
rinka skiriasi, todėl ir sakiau, kad JAV ir Lietuvos lyginimas netinka.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Legionas
Gigakrutikas


Prisijungė: 2004 06 28
Pranešimai: 2547
Miestas: Indy

Pranešimas2004.12.01 16:20 
Tema:
Atsakyti su citata

Adutis rašo:

a va čia prieinam prie Amerikos ir Lietuvos lyginimo: kiek pas mus gyventojų ir kiek štatuose? kiek šansų turi rast gerbėjų iš 3 limonų ir kiek iš 300 limonų?
rinka skiriasi, todėl ir sakiau, kad JAV ir Lietuvos lyginimas netinka.


Kodel amerikonas gali parduot lietuviams ka nors , o lietuvis amerikonams negali? Jeigu lietuviai beviltiskai nesugeba atlaikyt kolegu konkurencijos tai jokiu babkiu bezdariams duot ir nereik. Naturoj zinoma ner tie lietuviu menikai tokie beviltiski, kas gerai ka padaro tai babiene kastuvais semia ir be valdzios pagalbos.


Paskutinį kartą redagavo Legionas, 2004.12.01 16:22. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pagrindinis puslapis -> Dailė sukurti naują temą
Pereiti prie 1, 2, 3, 4, 5  Toliau rašyti atsakymą