:senberniu diskusijos

[Naktibaldas]

Diskutavom cia apie tai, ar galima gejams isivaikinti vaikus, pagvildenam kitas temas. Tarkim tokia situacija (reali): vaikas gavo trauma, nusirito nuo laiptu, gavo smegenu trauma, ko pasekoje liko kurcnebilys. Mokyklos, aisku, nelanke, i specialius uzsiemimus, zmonems su tokia negalia, nebuvo galimybiu jam patekti, nes augo tik su motina, tarkim, rajone, nieks jo ten neveziojo. I spec. internata motina jo neatidave (cia velgi vos ne atskira tema), nes jautrus vaikas buvo. Vystesi normaliai, augo padorioje seimoje. Pramoko amatu, bet esant siandieninei ekonominei sistemai, pilnavertisko gyvenimo neturi. Sutiko panasaus likimo gyvenimo drauge, susilauke pirmagimio. Vaikui dabar jau 6 metai, nesneka beveik, nezinia del ko, ar, kad neturi galimybiu bendrauti su tevais, ar del tevu pavyzdzio, ar del paveldetos motinos ligos ( nes tevas kurcnebiliu liko po traumos). Seima gyvena skurdziai, bet padoriai moraline prasme. Siuo metu laukiasi antrojo vaiko.
Aisku, panasius svarstymus, ar zmones su negalia turi moraline teise kurti seima ir susilaukti palikuoniu, kuomet aisku, kad neuztikrins pilnavercio ju auklejimo ir paruosimo gyventi visuomeneje, galima pavadinti amoraliais ir nezmoniskais, nes jie ir taip nuskriausti likimo, bet pazvelkim giliau, su cinisku praktiskumu i sia situacija. Kas laukia ju vaiku...
Beje, as iskart pasisakau neigiamai del zmoniu su psichine negalia seimu kurimo.
Ka manot jus?

[be sijono]

sterilizuoti tokius.

[Naktibaldas]

[Adutis]

[Naktibaldas]

Na gyvena jie skurdziai, tiesa negirtuokliauja, nevagia, na stabilus egzistavimas, as tai pavadinciau taip. Tai va ir galim padiskutuot, ar moralu is ju puses tokiai paciai buiciai pasmerkti ir savo vaikus? Aisku, galima teoriskai prisisvaigti apie genijus is alkasu seimu, bet si karta apseikime be to.

[klebonija]

Tai taip suprantu, kad šiuo atveju, jei ta neįgaliųjų šeima gyventų pasiturinčiai, neprieštarautum, kad jie turėtų vaikų.
Gal tada praplėst neįgaliojo sąvoką jau ketini - kad tai yra tas, kuris nesugeba uždirbti tris minimalius atlyginimus? Nes kas tai yra skurdžiai ar pasiturinčiai. Ką žmogus gali galėtų leisti sau? Čia tema tik ne apie tai.. Bet kažin ar nesusiję
_________________
Kuo toliau, tuo viskas bus blogiau. Patikėk. Aš tai patyriau. Du kartus.

[Jurgita]

Cia labai susije, zek - turtingus ir gejus ir negrus visi gerbia, bet biednu tai ne ;)

[PostFactum]

[vaikeliux]

nes biednas gejus tai pydaras o biednas negras tai...
hm- nigeris?
nu o siaip nesuprantu diskusijos? tai kuo jau tie neigalus zmones ne zmones?
apsigimimu tikimybe yra ir sveikiems zmonems. o neigalus nuo taip vadinamu sveiku skiriasi tik tuo kad turi kazkokia negalia- fizine arba protine, arba abi.
ir da kas cia per vertinimas jei zmones skurdziai gyvena tai jau butinai nelaimingi ir blia nelaimeliai?
taigi ka turi tuo ir bagotas! turi mazai ir dziaugiesi mazu- aisku norisi daugiau ale turi irmazu dziaugsmu kurie jiems atrodo dideli. o va paimkim bagota- tai ka blia laimingesnis kiba? parkiu maziau? nu aisku cia turbut netureta momeny bagotumas niekur ir be reikalo uzsivedziau, ale siaip nesupratau kur naktinisbaldas lenkia- kuo jau tie neigalus zmones negali tureti vaiku? ar moralu tadu tureti vaiku pvz kompleksuotam zmogui? gi jis iskiepys tuos kompleksus savo atzalai ir tas nabagas parinsis visa gyvenima del to. ar kaip ten? nu zodz arba nesupratau apie ka diskusija arba manau kad nu lieva tema. vo.
_________________
I'm on the highway to hell

[PostFactum]

Čia gal nori pasakyt, kad pagal jį visus nesveikus reik išnaikint, idealios visuomenės labui...

[Barunka]

[Adutis]

ne taip supratot - jei tevai kurcnebyliai ir dar nelabai mokyklas lanke, tai jie nemokys vaiko kalbet, o kadangi skurdziai tai ir nepasamdys specialaus mokytojo, o neismokes kalbos vaikas neismoks ir nieko kito, t.y. visa gyvenima liks keliu metuku intelekto. tai galima traktuoti kaip vaiko teisiu pazeidima. bet cia reikia zymiai daugiau informacijos apie si konkretu atveji.

[Jurgita]

[Naktibaldas]

Ne babkese esme, esme, kad ju vaikai tokie patys bus...greiciausiai.

[grad]